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管理職に「なんでこの人が」という人材が増える根本原因

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引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1582551430/
1 :朝一から閉店までφ ★ 2020/02/24(月) 22:37:10 CAP_USER.net
管理職に「なんでこの人が」という人材が増える根本原因 (1/2ページ)

PRESIDENT Online
2020.2.10 11:30

 今年4月から、38歳から49歳になる「氷河期世代」が管理職適齢期に入りつつある。人事ジャーナリストの溝上憲文氏は「氷河期世代は人数が少ないので、そのほとんどが管理職になる“全入”時代に入る可能性が高い。だが、無理に昇進させるため、その中には管理職に不適格な人も目立つ」という。

 バブル期入社組の役職定年で、氷河期世代が管理職に「全入」

 政府は今年4月から就職氷河期世代の本格的支援に乗り出す。

 3年間で650億円超の予算を費やし、非正規社員やフリーター、ニートに対してより処遇のよい企業への就職など、正社員を30万人増やすことを目指している。

 氷河期世代とは、バブル崩壊後の1993年から2004年が学校の卒業時期に当たる世代。不況で企業の採用数が激減し、就職が厳しかった時期であり、大学卒の場合、今年4月には38歳から49歳(高卒34〜45歳)になる。

 政府の統計では氷河期世代(35〜44歳)のフリーターや無業者が約100万人もいる。

 時代の巡り合わせで就職できなかったり、能力開発の機会が少なかったりした世代に対し、遅きに失したとはいえ、国が支援策を講じるのは当然だろう。

 その一方で就職氷河期をくぐり抜けて企業に入社した社員は管理職適齢期を迎えている。この世代の先輩であるバブル期入社組(1986年〜91年)は今年52〜57歳になる。この世代が役職定年などで管理職を退き始めており、その後のポストに座るのが氷河期世代だが、実はやっかいな問題を抱えている。

 明らかに管理職に不適格な氷河期世代の社員もいる

 飲料メーカーの人事担当者はこう語る。

 「社員の最大のボリュームゾーンだったバブル期入社組の管理職が55歳を機に役職定年でポストを降ります。しかし、その後の世代が採用を控えた世代ですし、バブル世代の半分の人数しかいない年代もあります。このままいけばほとんど全員が管理職になる“全入”時代に突入することになりますが、中には明らかに管理職に不適格な社員もいる。以前からわかっていたことと言えばそれまでですが、中途採用もなかなかうまくいきませんでした」

 大手企業の人事部の間でも“管理職全入時代”が以前からささやかれていたが、いよいよ現実味を帯びつつある。

 全入時代は大学入試でよく使われる言葉だが、要するに能力に関係なくフリーパスで管理職になれるという意味だ。しかし大学と違い、管理職は部下の育成・指導を含めて会社業績を左右する第一線の要である。

 40代管理職に「どうしてこんな人が」という人材が増加
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200210/wsa2002101130002-n1.htm

3 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:41:44 OHVxCDyY.net
人に金払ってればそうはならない
優秀でツテあればいい環境に行くのが当然
何故なら結果主義というなの切り捨て構造なのに
そこで無理に頑張る必要なんてない踏ん張って頑張るのは能力に欠ける奴だけ
つまり当たり前なんだよ疑問に思う方がおかしい
155 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 11:34:30.08 QiUA1fLF.net
>>3
優秀なら早よ抜けて独立する
4 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:42:43 yA93dLpk.net
ところてん人事は昔からなので
6 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:43:16 4Qq+Ze43.net
なんだ? 俺のことか? 人に任せるのが大嫌いなんだよ! 自分でコードをかきたいんだよ! 育成? 甘ったれてるんじゃねーぞ。
7 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:48:32 FiKOVz1u.net
子会社でもないのに莫大な赤字事業の部署から管理職が沢山送られてきて完全に乗っ取られてる
自分とこで扱ってる製品の設計もしたことないのに管理職とかありえなくね?
別に原価低減に定評があるとかでもねえし
8 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:48:37 4EzJvemu.net
俺のことかー
自分ができないことを他人に振らないのをモットーにしてる。
逆に俺にできるのになんでてめえは出来ねえんだ?と言って首にした人数は数知れず。
11 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:52:19 OHVxCDyY.net
>>8
お前のことだな
お前が出来ないことを他にやらせて
お前が出来ることはお前がやるなり教えるなりしろよ逆だよ逆
42 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:26:01.04 4EzJvemu.net
>>11
俺が出来ないことは俺が掌握できないじゃん。
何をやってるか全て分かっていて自分ができることであるけれども、部下にやらせて自分の腕を増やす的な感じ。
スティブジョブスも同じだよ
100 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 05:59:01 1kYKJ8us.net
>>42
ジョブスは自分で物を作り出す才能はなかったけど
人を使う才能があった側だぞ
得意技は他人が作った物をいかにも自分が作ったようにアピールすることだ
有能な人間に投げるのが上手かった
228 :名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 09:46:31 lY+tLwKh.net
>>11
あんたが正しいわ
231 :名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 10:00:51 0wABULD1.net
>>11
でも、出来る様に咀嚼してから振る。で正解だろ。
9 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:49:14 P0yGUOJZ.net
昔からアホ管理職だらけなのに何を今更
10 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:51:25 RgdkPmB9.net
ブラックなんて人使い捨てだから20代で管理職とかザラだぞ。
会社自体が不適格。
176 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 12:54:35.45 ngkf/z+.net
>>10
悪循環が起こるよな
後続育成が出来ないんだ
それで回る会社なら良いんだが最近は使い捨てすら集まらない
12 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:54:10 7ffve+xn.net
能力無ければ昇進させなければ良い。
能力有る下の世代を昇進させれば、会社と社員共にwin-winじゃないかと。。
226 :名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 09:39:14 8Mj5PiV0.net
>>12
誰が能力あるかどうかを決めるの?
15 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:57:35 ajMNvjYw.net
>>1
あれ?おかしいな。
俺が勤務する会社はバブル世代の定年延長対策で数少ない氷河期以下をじゃんじゃんリストラしてるけど。
18 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 22:58:49 j1Bm5fgX.net
無能が高い給料取るから他の社員がやる気無くすんだろ
課長補佐代理とか訳の分からない役職でもつけとけよ
19 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:00:14 f6EK/Dax.net
コンサルが高いギャラを維持するために管理職にバカを指名してるだけ
21 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:00:15 4wunBlFZ.net
>>1
> 大手企業の人事部の間でも“管理職全入時代”が以前からささやかれていたが、いよいよ現実味を帯びつつある。

氷河期だけではなくゆとりさとりと関係なく、30後半で管理職になれなきゃ永久にヒラだから、
子会社へ転籍したり会社辞めて独立してスタートアップを起業したりするのが、
出世にあぶれた総合職の末路だろ。

208 :名刺は切らしておりまして 2020/02/26(水) 07:47:41.33 RLw/8z24.net
>>21
うちも40までに管理者になれなければある意味終了だね。でも定年も延長されてるし、年下に使われるのが嫌でなければそれもいいんじゃない?
22 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:00:50 uF04bgr4.net
おれは管理の方法を知らないし、教えられてもいない
スケジュール管理、予算管理、勤怠、交通費なんざ派遣にやらせろ
おれは生産したいんだ
生産させろ
31 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:13:31 cVIJvSdZ.net
>>22
> おれは管理の方法を知らないし、教えられてもいない
> スケジュール管理、予算管理、勤怠、交通費なんざ派遣にやらせろ
> おれは生産したいんだ
> 生産させろ

生産するためにスケジュール管理と予算管理はやれよ。

勤怠、交通費管理は派遣にやらせろ。
上下間の伝言ゲームはコミュニケーションシステムにやらせろ。

25 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:02:19 f6EK/Dax.net
コンサルに頼り切りの雇われ社長が駄目過ぎる
27 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:03:44 yS7kB1xF.net
サーセン俺の事ですね
しかも中途採用なんですがなぜか管理職になっちゃいました
俺なんか関係ないと思ってたのになぁ
残業代カットしたかっただけか組合員だと首切れないから
管理職にされたかなと思っておりますがねぇ
28 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:03:57 1ZJtVNms.net
>>1
全文読んできた。
これ自分だわー。
32 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:16:35.04 LWcEe8ba.net
管理職とか旨みが殆ど無く業務が増えるだけだから
やりたがる人間が居ないからだろう
33 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:17:43.54 uUrm4K+/.net
もう会社には何も期待してない
首にならないギリギリの仕事で働くようにしてる

他部門の面倒事を一つ返事で全部引き受ける真面目馬鹿
こいつから仕事引き継ぐと死ぬほど苦労するが、管理職候補だともっぱらの噂
マネジメントも交渉も何も分かってないのに大丈夫かようちの会社

34 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:17:47.36 936UIIBL.net
そもそも管理職が不要
35 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:18:16.55 rZpdkPv3.net
アホか・・・
ならその下の世代を一杯取ってるはずだから
40代の無能を管理職にするくらいなら30代ので出来るやつを育てろ
151 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 11:14:40.78 eR/rmzbj.net
>>35
つ年功序列

ガチガチの年功序列のせいで、30代を起用する規定がないんだろうな

36 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:20:02.11 z2F49hm6.net
「なんでこの人が」と思ってる奴に限って、人を見る目がないだけだろwww
 
37 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:20:31.22 7WgN33ht.net
管理職が職種としてあるのがおかしい
専門職か汎用職しかない
39 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:23:33.95 2DzupaAn.net
それやったからこそ、
東芝は大企業じゃ無くなって、
NECは家電から撤退、
シャープは身売り、
サンヨーはパナソニックの手によって解体され消滅、
ソニーですら一時はどうなることかとなり、
アカイ、ナカミチ、サンスイに至っては雲散霧消。
経営者、幹部がパーだと全てを失いかねない。
41 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:24:12.62 Yx2JNPhA.net
アメリカみたいにマネージャーを雇えよ
俺はがっこうのせんせいじゃねんだーよ
43 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:28:05.46 cBSzGPuk.net
何言うんだかw そんな会社やめろ
やめないなら、ダメ上司でも効率悪くてもがんばって働けよw
46 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:35:11.13 4ywpJKHA.net
新卒に即戦力を求めた結果がこれだよ!
47 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:37:21 5JTFdavn.net
全入とかいってるからダメなんだろ
なんで世代で考える? いい加減能力で判断しろよ
氷河期世代で管理職に適していないヤツはとばして下の世代の有能を管理職にしろ
70 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:15:23.79 ycn0gjME.net
>>47
正直言うと今時の30以下のクソガキの常識、管理職に持ち込まれたら血を見るぞ。

基本責任と能力履き違えてるバカばっかだからな。

52 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:43:46 Vu4EvISO.net
ひとくちに管理職と言っても求められる能力は企業によって違うからな。
大手企業の管理職に求められるのは人望と指導力だが、中小企業の管理職に求められる
のはどんな状況でもその場を凌げる生存能力だ。大抵、義務教育で掃除をサボッて他人
に押し付けてるような、自分では何もしないが他人にはやらせることができる人間が重
宝されて管理職になる。マジメに掃除してた人間はずっとアゴで使い続けられる。
54 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:45:21 B++07ZvY.net
技術にいるけど、ほんと設計できるのと管理できるのは違いますわ。
もっとその人に合った系統をつけるべきだ。
もしくは海外のように昇進は転職で、という感じにしないと。
57 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:51:28 hwqmVf2H.net
わい、40歳技術部長

部下に直接説教せずに、その場は無難にやり過ごして年一回の評定の際に厳しく評価する。

わいを怒らせると給料上がらんよ。

58 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:55:24 NHQlo7qM.net
>>57
それじゃ成長しねぇじゃん部下w
67 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:12:19.67 MyFm3D9d.net
>>58

成長なんて勝手にしてくれ。

俺もそうだったし。上司に成長させてもらおうとかもらったとか思ったことも無い。

69 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:15:20.51 hL3xIL+m.net
>>67
プロパーはそれで良いかもね。
転職組から成長しにくい会社と判断されて転職者向けの情報として流されると会社としては損だな。あなたが原因とはバレないだろうが。
59 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:58:23 tXZp5noI.net
バブル時代のおっさんは、俺仕事ありすぎて忙しい的なミサワ系多すぎ
お前の忙しさなんてどうでもいいんだよ。
62 :名刺は切らしておりまして 2020/02/24(月) 23:59:40 u4r2HJjc.net
なんで俺が…
66 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:12:11.93 hL3xIL+m.net
>>1
今どき、全員管理職にする余裕があるなんてホワイト企業じゃないか!
68 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:12:37.01 hL3xIL+m.net
>>1
ってか氷河期って恵まれてる??
71 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:18:17.51 ycn0gjME.net
>>68
氷河期の連中は手探りで獣道分け入ったやつの生き残りだかんな。

並みのジアタマで正面衝突しようとすんなよ?俺ら世代手段問わないからマジで。

72 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:21:52.93 6UalaLpm.net
ゆとり世代がほんとにゆとりで今後が心配になるレベル
74 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:27:24.49 Rq7VoZQH.net
>>72
そのゆとり世代以上に酷いさとり世代が後に控えてるので打つ手なし
73 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:26:35.88 Rq7VoZQH.net
>>1
コネ
年功序列
家族経営

この最悪な日本の3本伝統が原因

81 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 00:47:58.22 ONo+XrGW.net
別に全員やらんでも他の年代から回せばいいじゃん。
年功序列なんて会社そんなにないだろ。
90 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 02:41:23.92 YzA1ScJs.net
>>1
年功序列をヤメれば良いだけ
まぁ、上の世代も無能が多いから部下を正当に評価出来ないんだろうけど
190 :名刺は切らしておりまして 2020/02/25(火) 18:26:04.76 M3lkTUJs.net
>>1
世代人口を考えれば、氷河期世代が管理職全入時代なわけないけどな
超買い手市場の中でまともな会社で正社員として人生をスタートさせれた人だけの話
まあ、狭き門ゆえにコネ入社がかなりいてもおかしくない時代かもしれんが

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